Compagnie viking du IX-Xème siècle
 
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 serrures et objets de ferronerie : charnières,...

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asbrynjulf
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MessageSujet: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Jeu 15 Jan - 13:19

voici pour commencer les "plans" d'une serrure à clé scandinave,...



le même modèle sous un angle légèrement différent :






Dernière édition par asabrynsulf le Ven 16 Jan - 13:48, édité 1 fois
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asbrynjulf
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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Jeu 15 Jan - 19:30

et maintenant celle d'un "cadenas" :


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Eivind Bjornson

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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Sam 24 Jan - 14:05

Je vais étudier ça!! SA m'a l'air tendu a réaliser histo!!
Aprés si autorisation de soudure camoufler là c'est la fête
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asbrynjulf
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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Lun 26 Jan - 11:29

bon prenons 5mn pour parler de "l'histo" :

Il en va en matière de forge comme en matière de textile :
soit on est réellement complètement histo, soit on fait au mieux pour avoir un rendu optimal. je m'explique :

En matière de textile, pour être reellement "histo", il faut certes des coutures à la main , mais pas seulement : il faut que le tissu et le fil soient histo que ce soit au niveau de leur teinture,de la trame,du tissage, du filage et de l'origine des fibres) et que les aiguilles (et autres outils) le soit aussi : Soyons clair ça n'est quasiment jamais le cas!!!!

Alors bravo à ceux qui font de la couture à la main, mais sachez que le travail d'une bonne couturière est aussi voir plus régulier que celui d'une machine!!! Actuellement on reconnait une "couture à la main" parce que c'est vous et moi qui cousont,...
L'argument de la couture à la main prend encore plus de saveur pour les coutures invisibles,...
Ce qui est important ce n'est pas que la couture ait été faite à la main!!! C'est que l'on ne voit pas qu'elle ait été faite à la machine!!!!

Idem pour la forge : le métal utilisé est-il histo ? provenance, raffinage, réduction, extraction,... Non bien-sur!!
Nous ne faisons qu'essayer de reproduire des gestes avec nos modestes connaissances,... Alors si la soudure ne se voit pas et que ce n'est pas un gros paté,... Y a pas de mal,...

Sinon, les intégristes peuvent toujours tenter de coudre leurs serrures à la main!!!! geek
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Halfdan

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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Lun 26 Jan - 13:29

Et de souder les triangles d'aisance sur une tunique !!! lol!


Tout à fait d'accord avec Asa, le principal c'est que tout ce qui est fait en "moderne" soit discret et peu visible pour en pas dire pas visible de tout!!!
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Eivind Bjornson

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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Lun 26 Jan - 22:11

et soudure sans borax!! pour la tunique!!
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Eivind Bjornson

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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Lun 26 Jan - 22:12

En plus la soudure serait pour une pièce minime!!
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asbrynjulf
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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Mar 27 Jan - 13:19

L'analyse de l'épée de sutton ho, a montré qu'elle était constituée d'une lame corroyée (damas) à laquelle on avait rapporté deux tranchants en acier,...
Ces tranchants ne tenant pas sur le corps de l'arme par l'opération du saint-esprit, ni par la volonté de thor, il y a là une forme de "soudure" pour les solidariser (c'est juste qu'ils n'utilisaient pas de poste électrique ou de bouteille de gaz pour le faire,...)
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Halfdan

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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Mer 28 Jan - 11:53

Ils étaient fort à l'époque, déjà il connaissaient la soudure par induction ou au magnésium .... balaise les gars !!!!! lol!

Plus sérieusement, il y a en Rép. Tchèque un forgeron qui a une technique un peu dans ce style.
Il prend 4 barres de fer, 2 droites et 2 torçadées. les droites à l'extérieur, il les lient par un fil de fer et il forge le tout au charbon. Et le rendu c'est une lame damassée au centre avec des tranchants non damassés.
Dès que je retrouve le lien je le met sur le site.
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Halfdan

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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Mer 28 Jan - 12:02

Et voila le lien :

http://www.armart.antiquanova.com/Viking_pattern_welded.htm
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olav

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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Mer 28 Jan - 14:58

Je ne suis pas forcément d'accord avec votre vision de l'histo. Je pense que chacun doit faire des efforts avec ses connaissances et ses capacités ! et toujours aller de l'avant! Tel je pense est le principe même de la reconstitution. On commence par coudre à la main, puis on se fabrique un métier à tisser, puis on tisse soi-même son tissu, on chope de la laine, on apprend à carder, on plante du chanvre ou lin , etc etc
Le but d'un reconstitueur passionné est, j'estime, de toujours essayer de s'approcher de ce qui se faisait !
Chacun dans son domaine évidemment mais c'est là qu'intervient la bonne cohésion du groupe !
Je n' ai pas de problème à voir des "techniques modernes" chez un gars qui a moins de 10 ans de reconstit mais ap ...
Dans tous les cas si on veut être sérieux et être pris comme tel par des archéologues et historiens, c'est la démarche à avoir.
Tout ceci est ma vision et n'engage que moi bien sûr ...


Pour revenir au sujet principalement, voici une photo que j'ai prise d'un bouquin au danemark qui montre un système similaire

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asbrynjulf
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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Mer 28 Jan - 17:40

olav a écrit:
Je ne suis pas forcément d'accord avec votre vision de l'histo. Je pense que chacun doit faire des efforts avec ses connaissances et ses capacités ! et toujours aller de l'avant! Tel je pense est le principe même de la reconstitution. On commence par coudre à la main, puis on se fabrique un métier à tisser, puis on tisse soi-même son tissu, on chope de la laine, on apprend à carder, on plante du chanvre ou lin , etc etc
Le but d'un reconstitueur passionné est, j'estime, de toujours essayer de s'approcher de ce qui se faisait !
Chacun dans son domaine évidemment mais c'est là qu'intervient la bonne cohésion du groupe !
Je n' ai pas de problème à voir des "techniques modernes" chez un gars qui a moins de 10 ans de reconstit mais ap ...
Dans tous les cas si on veut être sérieux et être pris comme tel par des archéologues et historiens, c'est la démarche à avoir.
Tout ceci est ma vision et n'engage que moi bien sûr ...


En fait, on est d'accord : tout n'est pas blanc ou noir!! On est plutôt sur une palette de gris,...
Règle n°1 : Ce qui est fait en "moderne" ne doit pas se voir
Règle n°2 : Si ce que vous faites (necessairement partiellement) de façon histo ne se voit pas : c'est que c'est bien fait,....
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asbrynjulf
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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Mer 18 Fév - 19:36

ok


Dernière édition par asabrynsulf le Mer 29 Avr - 18:46, édité 1 fois
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Halfdan

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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Mar 31 Mar - 11:04

Un petit lien vers un site avec pas mal de doc :

http://www.historicallocks.com/en/site/hl/Articles/The-history-of-padlocks/Viking-Era-800-1050/

Reste à faire le trie entre le "véritablement histo" et le "ca devait être comme ça!"

Mais il y a au moins beaucoup d'illustration, ce qui donne pas mal d'idée pour du matos de camp notement mettre de cadenas sur nos coffre-banc.

Voilou,
Bonne visite
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olav

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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   Mar 7 Avr - 10:46

pas mal du tout halfdan !

et concernant ma photo du livre effectivement, je n'ai pas eu le temps de prendre les références du livre, j'ai eu accés que quelques heures dans la bibliothèque du site de l'archéosite de Leije (ce qui était un honneur , superbe caverne d'ali baba) donc pas eu l'occaz de prendre toutes les réfs ...
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MessageSujet: Re: serrures et objets de ferronerie : charnières,...   

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